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Dialogues

• Cette rubrique présente un projet d’un travail commun, effectivement sous la forme de dialogues, effectivement identifié sous cette forme. Chaque texte est identifié par la présence de ce mot “DIALOGUES” numéroté, la numérotation en chiffres romains concernant les textes de présentation de la série, la numérotation en chiffres arabes numérotant les textes. • Ce travail implique à l’origine Jean-Paul Baquiast, qui anime et dirige plusieurs sites à la fois politique et scientifique et qui est l’auteur du Paradoxe de Sapiens, et Philippe Grasset, qui dirige dedefensa.org et qui est l’auteur de La grâce de l’Histoire. C’était la formule de départ, qui doit évoluer avec éventuellement d’autres intervenants. • Après une interruption de février à octobre 2011, la rubrique a repris son fonctionnement dans le sens d’une chronique crisique (chronique de notre crise terminale), autour des thèmes de la définition de notre crise du générale, du Système et du thème “le Système et comment en sortir”.

DIALOGUES-33 : “Faire monde” par-delà le Système

DIALOGUES-33 : Faire monde par-delà le Système Dans une première partie (« De Joseph de Maistre »), qui n’était initialement destiné à n’être qu’un post pour le forum, je réagis au F&C du 3 janvier 2012, «Nous et l’énorme poids du Rien», à la lumière et dans le cadre des thèses de M. Grasset (lesquelles me conviennent par ailleurs parfaitement, en toute indépendance d’esprit). Dans une deuxième partie (« à sortir du Système »), j’enchaîne librement sur le thème des nouveaux dialogues, «Sortir du Système», en profitant de la forme plus libre de cette rubrique. (L’essai est une forme qui doit permettre d’aller rapidement quelque… DIALOGUES-33 : “Faire monde” par-delà le Système

DIALOGUES-32 : Occuper Wall Street, ou de l’intuition en politique

DIALOGUES-32 : Occuper Wall Street, ou de l’intuition en politique Philippe Grasset ne limite pas son activité de chroniqueur politique, autrement dit d’historien du présent éclairé par l’histoire du passé, à des observations et conclusions susceptibles, en principe, d’être immédiatement vérifiées. Il se projette dans le futur, en élaborant des hypothèses plus ou moins larges mais non immédiatement testables, intéressant l’avenir des évènements et des sociétés qui font l’objet de ses chroniques. Mais ce faisant, il n’a pas l’impression de construire ces hypothèses d’une façon aléatoire ou superficielle. Il est convaincu qu’elles expriment des réalités profondes intéressant les sociétés considérées, échappant à des observateurs ou… DIALOGUES-32 : Occuper Wall Street, ou de l’intuition en politique

DIALOGUES-31 : Elargissons le débat

DIALOGUES-31 : Elargissons le débat Effectivement j’ai jusqu’à maintenant cantonné mes arguments à un niveau purement psychologique mais plus pour respecter le thème du site qui me paraissait centré sur une critique socio politique du système occidental que par formatage de la pensée, même si formatage je subis, évidemment. Alors, avec plaisir, élargissons le débat. La Providence n’est effectivement pas une cause première plus stupide que le « hasard et la nécessite », et inversement d’ailleurs. Il me semble que la vie peut très bien trouver sa cause première dans une providence qui nous pousse dans une grande direction, a l’intérieur de laquelle hasard et… DIALOGUES-31 : Elargissons le débat

DIALOGUES-30 : De l’autre côté

DIALOGUES-30 : De l’autre côté On a lu précédemment (le 27 octobre 2011) que s’il n’y avait eu Occupy Wall Street ( OWS) dans l’extension qu’on lui connaît, j’aurais commencé ma contribution dans cette relance des DIALOGUES par un autre texte que celui que j’ai consacré à OWS. On dira donc qu’il s’agit de cet article présent, qui chercherait essentiellement à fixer les propositions théoriques qui me paraissent fondamentales pour sortir du Système. Nous commencerons par une rubrique qui me paraît impérative pour aider à la lecture des contributions que j’apporte dans cette rubrique, autant que pour aider à la lecture de dedefensa.org en général.… DIALOGUES-30 : De l’autre côté

Dialogues-29 : Nouvelles armes dans la lutte contre le Système

Dialogues-29 : Nouvelles armes dans la lutte contre le Système Les mouvements d’Indignés, prenant la forme d’ occupations de divers lieux publics, se développent dans le monde occidental, notamment en Amérique, cur du capitalisme financier mondial. Le thème de ralliement adopté par ces mouvements est: nous sommes 99%, vous êtes 1%. Ceci veut dire que les manifestants et les populations de salariés pauvres et de chômeurs qui se reconnaissent en eux dénoncent la nouvelle inégalité qui s’est instaurée depuis quelques années entre les peuples du monde et les entreprises transnationales (dites TNC, transnational corporations). L’inégalité n’est pas nouvelle. Toutes les sociétés se sont construites autour… Dialogues-29 : Nouvelles armes dans la lutte contre le Système

DIALOGUES-28 : sortir le système de son esprit ?

DIALOGUES-28 : sortir le système de son esprit ? L’intéressante réflexion de Philippe Grasset sur faire sortir le système de soi m’a inspiré celles ci. Sortir le système de son esprit ? C’est effectivement une bonne question maiscomment ? Un système étant l’ensemble des règles, conscientes et inconscientes, qui régissent les individus d’un groupe donné, ., sortir du système implique donc effectivement de sortir les règles du système de notre esprit. Mais ces règles, puisqu’elles sont devenu un système, sont s’intégrées profondément dans les esprits jusqu’à en devenir partie de la personnalité de l’individu. Il est donc extrêmement difficile de sortir consciemment le système de… DIALOGUES-28 : sortir le système de son esprit ?

DIALOGUES-27 : OWS, ou comment en sortir

DIALOGUES-27 : OWS, ou comment en sortir Au départ de cette idée de relance de DIALOGUES, au regard de la situation du monde à ce moment, je pensais à un texte qui aurait un aspect assez général, disons, fixant des positions générales (dont nombre, certes, ne sont pas étrangères à nos lecteurs). Entretemps, Occupy Wall Street (OWS) a pris l’ampleur qu’on sait L’occasion n’était pas tentante, elle était impérative. Je m’exécute. Ce texte de DIALOGUES plonge donc dans l’actualité ; il devrait être suivie pour mon compte d’un texte plus général, ou plus théorique, celui qu’on aurait trouvé à cette place si OWS n’avait pris… DIALOGUES-27 : OWS, ou comment en sortir

DIALOGUES-26 : Ballade dans le système anthropotechnique

DIALOGUES-26 : Ballade dans le système anthropotechnique Après la définition d’ordre très général d’un système j’aimerais continuer à vous présenter mes pérégrinations dans le monde psychique en appliquant de manière plus concrète les définitions d’un système au système anthropotechnique, pour reprendre le vocabulaire de JP Baquiast. J’insisterais d’abord sur 2 points de la définition. Un système social est un système psychique c’est à dire qu’il vit dans le monde immatériel de la pensée et sa base est un ensemble de concepts fondateurs. Un système est une entité a part entière, une entité psychique vivante, qui donc va chercher à se perpétuer. Un système a donc… DIALOGUES-26 : Ballade dans le système anthropotechnique

DIALOGUES-25 : Tentative de définition d’un système social

DIALOGUES-25 : Tentative de définition d’un système social La lecture de la proposition de réflexion commune de JP Baquiast sur les systèmes m’a inspiré ceci comme première approche du sujet: Je proposerais comme première définition d’un système social : ensemble des règles, conscientes et inconscientes, qui régissent les individus d’un groupe donné, de façon à ce que ce groupe devienne une entité à part entière et perpétue ces règles qui en sont les fondations. Je m’explique: 1. Un système est plus que la somme de ses composants. Exemple : Un corps vivant est plus que la somme de ses organes, il devient une entité à… DIALOGUES-25 : Tentative de définition d’un système social

DIALOGUES-24 : Sortir du Système

DIALOGUES-24 : Sortir du Système De plus en plus de gens, qui ne sont pas nécessairement les plus pauvres et les plus exploités, estiment urgent de sortir rapidement de ce l’on appelle désormais le Système. C’est aussi et surtout la volonté des centaines de milliers sinon millions de manifestants qui en Europe, en Amérique et ailleurs désormais occupent des lieux symboliques et défilent pacifiquement pour exprimer leur refus du Système. Une telle unanimité, qui ne semble pas sur le point de faiblir, mérite d’être observée et étudiée sérieusement. Il s’agit de ceux désormais nommés les Indignés. Sortir du Système est un mot d’ordre politique qui… DIALOGUES-24 : Sortir du Système

DIALOGUES-V : Reprise & éclairages nouveaux

DIALOGUES-V : Reprise & éclairages nouveaux Les DIALOGUES reprennent après une longue interruption, de plusieurs mois (depuis février 2011). Il semble que l’on puisse avancer que l’interruption est le fait de Philippe Grasset, et qu’elle soit due à des circonstances personnelles qui l’ont conduit à restreindre son activité dans certaines domaines à longue haleine du site. (On le lira bientôt, la même explication vaut pour La grâce de l’Histoire, qui va revenir après une aussi longue absence…) On connaît la formule initiale de la rubrique des DIALOGUES, qu’on a pu voir présentée à l’occasion d’un texte ou l’autre dans cette rubrique. A l’occasion de cette… DIALOGUES-V : Reprise & éclairages nouveaux

DIALOGUES-23 : De l’angoisse constructive

DIALOGUES-23 : De l’angoisse constructive En lisant, mon cher Philippe, votre dernière participation à nos Dialogues, intitulée «De l’angoisse du monde», je suis moi-même incité à m’interroger sur les raisons qui m’empêchent d’être optimiste face à l’évolution du monde telle que je l’observe. Ne pas être optimiste, pour moi, signifie ne pas imaginer d’issues heureuses, dont je pourrais me réjouir sans arrière-pensées et qui me rendraient euphorique. Je ne dirais pas que cet état prend la forme de l’angoisse au sens de la psychiatrie. J’ai connu des exemples de telles angoisses dans mes relations. Elles paralysent toute forme d’action et même de pensée, ce qui… DIALOGUES-23 : De l’angoisse constructive

DIALOGUES-22 : De l’angoisse du monde

DIALOGUES-22 : De l’angoisse du monde J’avais commencé ce DIALOGUES il y a trois semaines, déjà avec beaucoup de retard à ce moment, lorsque des circonstances chronologiques et autres m’ont amené à le laisser à nouveau de côté. Je le reprends ici en mettant en exergue par le moyen de la citation ce que j’avais initialement écrit pour l’entame du texte. Notez que je n’y rajoute qu’une intervention, qui est de souligner de gras le point qui me paraît le plus important, comme je le développe ensuite. Pardonnez-moi d’avoir tant tardé pour poursuivre ce dialogue D’une part, j’ai longuement hésité sur la forme à donner… DIALOGUES-22 : De l’angoisse du monde

DIALOGUES-21 : La sentinelle métahistorique

DIALOGUES-21 : La sentinelle métahistorique Quelle étrange situation, quel paradoxe instructif où le dérisoire n’est pas là où >ils< aimeraient qu'il soit… Tous ces banquiers, à Davos, discutant de la belle opération réalisée ces deux dernières années par nos dirigeants éminemment démocratiques, consistant à jeter des milliards de milliards de n'importe quoi pourvu que ce soit du fric sans odeur, dans leurs poubelles luxueuses, pour >sauver< cette pourriture puante et en pleine décomposition ; en même temps, au Caire, ces milliers d'Egyptiens, applaudissant ou montant sur les chars de l'armée égyptienne couverts de graffitis (>A bas Moubarak< et le reste), sous les encouragements des tankistes…… DIALOGUES-21 : La sentinelle métahistorique

DIALOGUES-20 : la peur des émeutes des gouvernements occidentaux

DIALOGUES-20 : la peur des émeutes des gouvernements occidentaux Les gouvernements européens ont certainement peur des mouvements de rue pouvant dégénérer en émeutes. On l’a vu à leur réaction face aux » soulèvements » sporadiques des « jeunes » récemment. Le bruit avait par exemple couru que Sarkozy avait demandé à ses conseillers de surveiller comme « le lait sur le feu » les étudiants qui manifestaient contre l’allongement de la durée de travail. Mais finalement il n’a cédé en rien aux protestations aussi fondées qu’elles aient été. Et chacun est rentré dans le rang. Il en a été de même dans les autres capitales européennes. Aujourd’hui, confrontés aux… DIALOGUES-20 : la peur des émeutes des gouvernements occidentaux

DIALOGUES-19 : “réalité” des observations

DIALOGUES-19 : réalité des observations Ce texte paraîtra peut-être éloigné des préoccupations d’un magazine politique tel DeDefensa. On dira qu’il aborde une question méthodologique n’intéressant que les physiciens. Je pense au contraire que la Méthode de Conceptualisation Relativisée, citée dans l’article, pourrait être mise en pratique par tous, scientifiques, philosophes, militants politiques et simples utilisateurs des langages à base de concepts dont se glorifie l’homo sapiens. Sur la question des capacités du cerveau à se représenter le monde, puis-je me citer en renvoyant au commentaire que je viens du faire du dernier livre de Etienne Klein, Discours sur l’origine de l’univers, Flammarion, 2010 (lien). _____________… DIALOGUES-19 : “réalité” des observations

DIALOGUES-18 : Le Système, en dedans et en dehors

DIALOGUES-18 : Le Système, en dedans et en dehors Ce DIALOGUE aura une forme originale Au lieu d’être une réponse ou un enchaînement au précédent, il prendra, avec l’accord de Jean-Paul Baquiast, le biais d’une réflexion de ce même Jean-Paul Baquiast, sur le Forum du 20 décembre 2010, du texte Faits & Commentaires du même 20 décembre 2010. La cause de cette modification de procédure est à trouver notamment dans la rapidité des événements, qui rend difficile de fixer un propos cohérent qui puisse paraître satisfaisant en élevant un peu le point de vue par rapport aux soubresauts qui secouent l’actualité. Il a semblé que… DIALOGUES-18 : Le Système, en dedans et en dehors

DIALOGUES-17 : le Système et l’impuissance (temporaire ?)

DIALOGUES-17 : le Système et l’impuissance (temporaire ?) Je ne vais pas ici répondre directement, mon cher Philippe, à votre excellent dernier Dialogue car je voudrais y consacrer un peu plus de temps. Je vous réponds quand même indirectement, en développant les conséquences découlant me semble-t-il de la crise des deux Corées, de la façon dont Obama est désormais mis sous surveillance par la droite américaine, et de celle dont Nicolas Sarkozy semble de la même façon mis sous surveillance en France, y compris par les siens. Nous sommes bien là sur un sujet qui vous est cher, celui de la possible crise finale du… DIALOGUES-17 : le Système et l’impuissance (temporaire ?)

DIALOGUE-16 : De la “tension psychologique insurrectionnelle”

DIALOGUE-16 : De la tension psychologique insurrectionnelle Dans votre précédent DIALOGUES, vous soulevez la question de ce que je nommerais l’insurrection populaire et postmoderniste. (Je préfère à la réflexion le mot insurrection, voire le mot soulèvement, que le mot révolte ; pour moi, ces mots expriment une dynamique presque propre à elle-même, engendrée par une situation de pression, qui est une réalité présente dans le mécontentement général, beaucoup plus nettement que le mot révolte, qui garde pour moi un élément de staticité soudain rompue, et un élément d’élaboration, de planification, qui n’est plus de notre temps.) Bien entendu, la principale énigme de l’insurrection, c’est le… DIALOGUE-16 : De la “tension psychologique insurrectionnelle”

DIALOGUES-15 : Une nouvelle sorte de révolte

DIALOGUES-15 : Une nouvelle sorte de révolte Ceux qui ont manifesté contre la loi sur les retraites en France, sur les déchets nucléaires en Allemagne, sur les droits d’inscription étudiants en Grande Bretagne étaient animés d’une ardeur de refus qui ne visait pas seulement les mesures précises contre lesquelles ils se battent ou les gouvernements qui leur imposent ces mesures. Elle visait ce que l’on nomme parfois le système. Pour un observateur de l’opinion international comme vous l’êtes, mon cher Philippe, ce système serait aujourd’hui délégitimé, et pas seulement en Europe. Le terme possède un sens fort. Il s’applique aussi aux gouvernements qui régentent le… DIALOGUES-15 : Une nouvelle sorte de révolte

DIALOGUES-14 : De l’intuition haute

DIALOGUES-14 : de l’intuition haute Ce texte des >DIALOGUES< vient plutôt comme un additif spécial, plus qu'un texte dans la continuité, après le long hiatus entre le texte n°11 du 9 août 2010 (de Jean-Paul Baquiast) et le texte n°12 du 2 novembre 2010 (Jean-Paul Baquiast à nouveau), qui inaugure une nouvelle série des >DIALOGUESproduction< de virtualismes différents qui se trouvait dans ce texte du 19 octobre 2010. Une citation de ce texte permettra de mieux situer cette idée de >productiondeuxième âge< du virtualisme, en faisant, comme on l'a fait plus haut, une différence entre ce que nous jugeons être son aspect >défensif< actuel, et… DIALOGUES-14 : De l’intuition haute

DIALOGUES-13 : De la sublimité du système de la communication

DIALOGUES-13 : De la sublimité du système de la communication Le problème que vous posez dans votre texte du 2 novembre 2010 est évidemment sollicité par les événements, que ce soit ceux de France, durant le mois d’octobre, que ce soit ceux des USA avec l’élection mid-term. Par conséquent, il importe de l’examiner le plus rapidement possible, non pas à chaud car il n’apparaît pas avec ces seuls événements, mais opportunément, comme commentaire de ces deux événements entre bien d’autres de la même sorte. Lorsque j’écris que ce problème n’apparaît pas avec ces seuls événements, j’entends par là non pas faire une remarque d’occasion, mais… DIALOGUES-13 : De la sublimité du système de la communication

DIALOGUES-12 : le grand mystère de la formation de l’opinion publique

DIALOGUES-12 : le grand mystère de la formation de l’opinion publique Mon cher Philippe, dans la suite de nos réflexions communes sur l’émergence des systèmes anthropotechniques et sur la façon dont leur compétition darwinienne crée l’histoire, j’aimerais connaitre votre sentiment sur l’apparition du mouvement des Tea parties, au delà des explications banales qui courent dans les médias. Vous avez été un des premiers à signaler en France ce phénomène, il y a déjà au moins deux ans. En tant que chroniqueur de la presse américaine, vous étiez certes mieux placé que d’autres en Europe pour le signaler. Mais avec ce don que vous avez et… DIALOGUES-12 : le grand mystère de la formation de l’opinion publique

DIALOGUES-11 : pensée, raison, intuition

DIALOGUES-11 : pensée, raison, intuition Si je me réfère à l’hypothèse que j’ai proposée, selon laquelle l’évolution des sociétés humaines est le produit de la compétition darwinienne entre entités dites anthropotechniques, que pourrais-je dire de la pensée, de la raison et de l’intuition? Dans la mesure où ces systèmes anthropotechniques rassemblent des humains, lesquels sont dotés de cerveaux, on ne pourra leur dénier la faculté de penser, soit au niveau du système global, soit au niveau des humains qui les composent. Nous allons y venir en fin d’article. Mais examinons d’abord la pensée, la raison et l’intuition en termes généraux. En simplifiant beaucoup, nous pourrions… DIALOGUES-11 : pensée, raison, intuition